« Le Lévitique parle aussi de victimes pour la faute, … de réparation et d’holocauste et un agneau pour expiation. V. 12-13. 19
L’agneau est une figure de l’Ancien Testament qui annonce Jésus, l’Agneau de Dieu qui enlève le péché du monde comme le dévoilera Jean Baptiste lorsqu’il présentera Jésus à ses premiers disciples. »

Anita - 15 novembre 2023 - 18:36

« C’est aux Juifs qu’il faudrait demander la signification spirituelle de ces textes de rituels qui n’ont probablement plus cours depuis la destruction du temple de Jêrusalem. »

Anita - 15 novembre 2023 - 19:03

« Nous n’avons pas du tout la même démarche Anita, peut-être pas la même recherche. La votre est, pour moi, trop « repliée » sur la foi dans laquelle vous avez baignée, et la mienne est imprégnée de mes origines « païennes », et de mes difficultés rencontrées dans l’Eglise catholique, avec ses rites, ses sacrements, ses hiérarchies, ses dogmes, ses interprétations des textes bibliques...
j’apprécie vos explications sur des us et des coutumes des temps anciens que je ne connais pas. Je comprends et vois bien les liens que vous faites entre l’ancien et le nouveau testament, Jésus comme le messie annoncé, l’agneau immolé, etc… et pour y adhérer, j’ai besoin que ce messie soit vraiment celui qui sauve et rachète tout le monde, ce Dieu qui aime gratuitement, ne s’arrête pas à des rites et des lois, et ne condamne pas, n’est pas venu pour juger mais pour sauver, la femme adultère comme Pilate, la Samaritaine et les grands prêtres, ceux qui le suivent comme ceux qui ne veulent pas le suivre ou pensent ne pas le suivre…
Tout est écrit et pourtant tout est à écrire, le monde et l’univers tel qu’il est, tel qu’il va et où il va… »

Isabelle - 15 novembre 2023 - 19:04

« Le Lévitique n'a été retenu dans le canon des écritures uniquement parce qu'il était écrit la loi sur l'amour du prochain, loi qui, en fait, résume toutes les lois du Lévitique
"Tu aimeras ton prochain comme toi-même." (Lv19,18)
Sinon il n'aurait pas fait partie de la Bible.
Cet ensemble de lois a été rassemblé et rédigé au moment de l'Exil (587-538) pour faire l'unité du peuple qui était loin de sa terre, loin de son Temple, et qui n'avait plus de roi. Dans ces conditions, comment s'approcher de Dieu qui est le Tout-Autre, celui que l'on atteint pas, et en même temps le Tout-Proche, celui qui se communique ? Toutes ces lois sont en quelque sorte des "recettes"

Rendre grâce à Dieu dans la prière, mais aussi par des actes de charité.
Il est sûr que la prière de demande distance de loin la prière d'action de grâce. ......
Tous les soirs, rendre grâce à Dieu, ne serait-ce que pour ces échanges auxquels nous invitent les dominicains et dominicaines de "Prier dans la ville"autour de l'évangile du jour et les méditations. »

Geneviève - 15 novembre 2023 - 20:04

« Rebonjour Isabelle,
Pour répondre à une autre de vos questions :
Qui pourra dire qu’ils étaient lépreux? J’ai cherché et Lévitique, 13, 45-46 exige qu’ils portent des vêtements déchirés… le visage voilé jusqu’aux lèvres… etc. et aient un comportement particulier et une habitation à l’écart ; cela pour tout lépreux. Conscients de la contagion possible, ils s’y soumettaient.

Vraiment, Isabelle, c’est grâce à vos questions que j’ai trouvé cette référence du Lévitique. J’ai écrit « lépreux », versets bibliques dans Google. Merci !
Bonne fin de journée !
Anita »

Anita - 15 novembre 2023 - 20:21

« Chère Isabelle,
Je comprends votre démarche et vos critères de discernement. Je vois qu’ils sont différents des miens. Et que vous avez un point de vue très différent du mien. L’un de mes beau-frères est dans une quête semblable à la vôtre. Les questions sont similaires. Et nous avons des échanges fort intéressants lorsqu’il vient nous visiter. Je suis portée à répondre aux questions. Un réflexe probablement acquis lors de l’exercice de ma profession d’enseignante.

Je cherche toujours à mettre ces textes dans leur contexte culturel et religieux. Que veut dire l’auteur objectivement? Telle est la question que je me pose toujours. Question de respect de la pensée exprimée. Je l’utilise tout autant lorsque je m’intéresse à l’archéologie, aux origines scientifiques de l’homme, la formation des étoiles, aux autres cultures… ou religions.

Les rites sont pour moi l’expression extérieure de notre fors intérieur. Toute culture a ses rites sociaux et religieux. Croiser les bras au Québec est signe de fermeture, j’ai appris qu’ailleurs, on l’exige des petits enfants, en classe, car il est signe d’attention. De même les gestes posés lors de la messe expriment là dynamique psycho-spirituelle des participants.

Quant aux dogmes, grandes questions que se sont posées nos premiers frères chrétiens sur la divinité et l’humanité de Jésus et autres, et auxquelles ils ont trouvé des pistes de réponse. Il est dommage que l’on ne aie pas proposé de les étudier, ces conciles.
»

Anita - 15 novembre 2023 - 21:04

« Lévitique 14, 2-32 Quand on voit tout ce qu’il y a à faire pour ce rituel après la guérison de la lèpre… ils voulaient être vraiment sûrs que la personne soit guérie. »

Anita - 15 novembre 2023 - 16:05

« Et le Samaritain, lui, il n’est pas tenu d’aller voir les prêtres pour retourner à la vie civile? Vous supputez qu’il y va quand Jésus lui dit va?
Sinon, pourquoi les 9 autres ne peuvent pas être des Samaritains ou autres qui ne sont pas revenus vers Jésus et ne seraient pas pour autant soumis à la loi juive?
Je ne connais pas la place de la religion juive dans les différentes contrées de l’époque, ni la place de la loi juive, à respecter ou pas, dans les différents « pays » de l’époque. Il me semble qu’il n’y avait pas que des juifs observant la loi à l’époque. La loi juive était-elle la loi civile partout?
L’Égypte, la Grèce, ne sont pas si loin que cela. Leurs lois ne sont pas la loi juive? »

Isabelle - 15 novembre 2023 - 16:20

« En plus si les 9 lépreux sont purifiés, guéris, qui pourra dire qu’ils étaient lépreux avant s’ils vont là où personne ne les connaît? Et peut-être ils ont de la famille et des amis qui n’ont pas besoin de l’avis des prêtres pour voir que leurs proches sont guéris? »

Isabelle - 15 novembre 2023 - 16:25

« Merci , Anita, de cet éclairage fondé sur une belle et profonde connaissance de la Bible.
Je n’aurais pas pensé ouvrir le Levitique , grâce à vous, c’est fait.
J’ai toujours pensé que les 9 n’avaient qu’à se montrer aux prêtres .
les prêtres : au temps de Jésus , ceux-ci appliquaient-ils le levitique à la lettre ? est une autre question.
Quoiqu’il en soit, ils aimaient le pouvoir que leur donnait la Torah.
Merci soeur Marie Laëtitia : oui, en effet grandir en humilité est passionnant, car notre point de vue change dans le même temps , nous commençons timidement ,étonnés , à voir ce que nous ne voyions pas…. »

Godelieve - 15 novembre 2023 - 16:58

« J’ai lu une partie du rituel du Lévitique. Pas étonnant qu’ils ne se soient pas mis à la recherche de Jésus. Plus de huit jours s’étaient passés. Et. Jésus ne leur avait pas confié son itinéraire de voyage.

« Ta foi t’a sauvé. »
S’ils n’avaient pas eu la foi, les 10 lépreux ne seraient pas venus demander à Jésus de prendre pitié d’eux. Ils ne l’auraient même pas approché. S’ils n’avaient pas eu foi en Jésus, ils ne seraient pas partis aussitôt pour aller se montrer aux prêtres en étant encore malades. « Ils furent tous purifiés » alors qu’ils étaient en chemin, guérison qui est devenue effective en conséquence de leur foi.
Par cette parole : « Ta foi t’a sauvé. » Jésus précise au Samaritain ce qui a permis à Jésus de l’aider. Si je ne fais plus confiance à mon dentiste, je change de dentiste. Il en est de même pour le médecin, le professeur, le notaire ou tout autre personne dont j’ai éventuellement besoin. Aucun ne sera en mesure de m’aider puisque je ne m’adresserai plus à eux. La confiance mutuelle est un prérequis pour toute relation positive humaine. Avec Jésus, il en est de même.

»

Anita - 15 novembre 2023 - 17:27

« Chère Isabelle, je vous reconnais bien,
La Palestine est sous la loi romaine, comme le reste de l’Empire romain qui comprend tous les territoires autour de la Méditerranée. Je n’ai pas le temps de faire une recherche sur ce sujet. Se montrer au prêtre relève de la loi religieuse juive, du Lévitique (religion juive) plus précisément. Jésus est juif, il leur rappelle la loi de leur religion. Je donne la référence allez lire c’est un rituel de plus ou moins 8 jours. Cette loi est pour la protection contre l’infection et pour rendre gloire à Dieu pour la guérison.
Lorsque j’ai postulé pour enseigner, on a exigé de moi un certificat de bonne santé. Si les Samaritains étaient soumis à cette loi du temple ? je ne sais pas, si ce n’était pas le cas, les Samaritains avaient sûrement institué une loi à ce sujet pour protéger leurs citoyens.
Le 9 sont Juifs. Jésus lui-même le dit : « Il ne s’est trouvé parmi eux que cet étranger … »
« Qui pourra dire qu’ils étaient lépreux? » Ça se voit. Ils sont conscient : ils sont contagieux et leur maladie est horrible, alors ils se tiennent à distance de Jésus et des siens.
Bonne recherche, sur la lèpre et sur l’application de la loi romaine dans l’empire au temps de l’Antiquité.
Faire une distinction entre religion et nationalité est aussi basique. Les grecs et les romains étaient de religion païenne dans l’ensemble et ne participaient pas à la religion juive.
Anita
P.S. Pour le reste, tout est dans le texte du jour. »

Anita - 15 novembre 2023 - 18:02

« « Rendre gloire à Dieu pour la guérison. » pour ce qui est du Lévitique, j’ai vérifié. Il est au contraire écrit « rite d’expiation ». »

Anita - 15 novembre 2023 - 18:23

« Voilà le verset 32 tel qu’il est écrit sur ma bible:
« 32 Telle est la loi concernant celui qui a une tache de lèpre et qui ne peut se procurer le nécessaire pour sa purification. »
Purification, expiation, encore une occasion de voir à quel point les textes bibliques et leurs traductions peuvent être controversés…
Ne connaissant pas les langues originales des textes bibliques, je me laisse guider par ce que mon esprit peut et veut bien comprendre et entendre, dans ma force et ma faiblesse.
Chacun peut lire, voir, croire, selon sa foi, et suivre les enseignements des maîtres qu’il veut, selon sa liberté intérieure… »

Isabelle - 15 novembre 2023 - 18:34